Je compte acheter des places pour un spectacle, mais ledit spectacle est menacé d'interdiction par le bourgmestre de la commune où il prend place.


Ma question c'est : si c'est annulé à cause du maire, est-ce qu'on récupère sa thune ?


EDIT Quevedo : Messages issus des sujets "Interrogations inclassables" et "Heureux la femme ou l'homme qui"

Dieudonné ?

Ca dépend si un remboursement est prévu en cas d'annulation, mais ce n'est pas une obligation je pense.

Oui c'est Dieudonné, je ne sais pas ce que donne ce spectacle là (ni l'avant-dernier d'ailleurs, en 2008) mais je suis bien friand de ceux qui précèdent en tout cas.

C'est pas trop mon kiff pour le peu que j'en ai vu sur youtube et compagnie, mais c'est bien pour le coté polémique.

Mon mec se pose la même question vu qu'il voulait absolument aller le voir. Mais j'ai peur qu'ils annulent au dernier moment et l'argent DTC


Si tu as du nouveau...

Et bien, y aura pas de Dieudonné à St Josse !

http://www.lesoir.be/culture/scenes/saint-...18-696528.shtml

"HaHa", j'ai envie de dire...


Eeeeeeet merde


Lullaby : Héhé, il m'est sympathique ton mec

Le spectacle aura bien lieu finalement.

http://www.dhnet.be/regions/bruxelles/arti...-bruxelles.html

Heureux l'homme qui a pu enfin féliciter le meilleur humoriste du moment pour son courage !
Avec en prime une photo avec l'infréquentable et un DVD dédicacé !
Et un bref passage télé sur le service public

haha, non non la demande d'annulation du spectacle a été refusée (encore heureux). Il a fait son spectacle tout a fait normalement, deux représentations, en tout 800 personnes y ont assisté.
J'aurais bien aimé serré la main de Soral également mais il n'était pas là

Par contre, très consterné par les slogans lancés par les manifestants, je cite (c'est rigolo) :

"Dieudo, facho, le peuple aura ta peau."
"Dieudo, Le pen, même combat."
"Nous ne tolérons pas le négationnisme."

et pour finir le plus drôle de tous :

"Dieudo, SS."
Ça se passe de commentaires !

Je vous invite à regarder le reportage que RTL a consacré hier à l'évènement :

http://video.rtlinfo.be/

(19 heures du 26/03, c'est à 29 minutes)

(Introduit par Hakima Darhmouch qui - rien à voir mais je l'ai appris aujourd'hui - est l'ancienne porte-parole de Louis Michel)

C'était pas Gerlache ? Du MR ?

Gerlache, c'est Verhofstadt. Et il le vit très bien, par ailleurs. Pour Hakima D., je tiens ça de Bertrand Henne justement (dont j'ai mis deux citations ailleurs sur le forum, tels des easter eggs)...

Tain, qu'est-ce qu'il fout là Chichah ?

J'l'ai eu comme prof en TP d'écopol. J'espère qu'il a été plus drôle que lors des TP où ses blagues étaient nulles

Dernière petite remarque: le gars des étudiants juifs ressemble à un Arno Klarsfeld du pauvre.

Tain, t'as l'oeil toi !

Je l'ai eu aussi, nostalgie des candis

Le prob avec Dieudo c'est que j'ai trop l'impression d'un truc à la jésuite comme ce cher Benoît, il fait de la provo mais toujours à double sens... ''je critique les sionistes''... mais il fait qd même des blagues sur les juifs et invite Faurisson... En gros il se donne 'l'image' du gars qui critique les sionistes mais ça ne l'empêche pas de faire aussi de l'anti-sémitisme J'trouve ça assez naze. Un peu comme le charmant Benoît qui te dit que 'le préservatif ne résout pas le problème du Sida'. ça peut avoir deux sens... Le mec se défendra avec toute l'église en te sortant qu'il faut une éducation à côté et tout ça et que juste distribuer des préservatifs, c'est pas assez. Mais tout le monde sait très bien que la position de l'église c'est 'faites les lapins' et que donc si, il a bien voulu dire non aux préservatifs... mais il dira qu'il ne l'a pas dit, formellement...

ahlala

sinon, heureuse la fille qui s'est enfin débarassée du projet de Cohen *retenir: ne plus jamais demander de dispense *

Moi aussi!

Il n'y avait pas que Chichah, le métisse qui lui tend le micro dans la vidéo de RTL bosse en journalisme à l'ULB (me souvient plus de son nom).


Moi le seul malaise que j'ai eu c'est quand un gars de la manif a commencé à nous gueuler "nazi!!" pendant qu'on faisait la file devant le Marignan... merci connard

Waip j'me rappelle, un ptit gars à lunettes comme ça, on a dû donc se croiser d'assez près j'imagine car j'étais aussi dans la file quand il nous a traité de nazis, y avait pas encore full de monde, c'était pour la séance de 20:00. Fin j'imagine que c'était à ce moment là.
Perso ça m'a bien fait marrer, de bon cœur pour ces gens qui pourtant avaient l'air de penser que leurs slogans haineux étaient légitimes.

En tout cas, moment inoubliable, spectacle court mais intense, j'crois que j'ai pleuré de rire du début à la fin

PS : Chichah était pas très drôle (même un peu lourd pour certains), mais en même temps c'est pas son métier de faire rire les gens.
A noter qu'il y avait Olivier Mukuna également, qui dédicaçait son bouquin sur Dieudo : "entretien à cœur ouvert" (si ma mémoire est bonne).

C'est marant j'aurais dit exactement l'inverse. Il se donne l'image d'un antisémite en étant antisioniste, ce qui est quelque peut contreproductif (vu l'étendue des perches qu'il tend à l'adversaire...)


(tiens à propos, amalgame toujours plus tenace: l'autre jour je me suis fait traiter d'antisémite parce que je portais un kéfier)

Et sinon, le spectacle, ça donnait quoi pour ceux qui l'ont vu ? Perso j aimais bien quelques parties de ses précédents spectacle même s'il commençait à aller vers "quelque chose" qui semblait le dépasser.

Ben s'il est juste antisioniste, pourquoi diable se flinguer le propre pied en invitant Faurisson quoi, c'est stupide

Et l'amalgame avec le Kefier est d'autant plus débile qu'ils en ont fait dans toutes les couleurs de l'arc-en-ciel, maintenant et que les djeuns portent ça pour être branché (et ça tient hyper chaud en plus, les vrais)

J'pense qu'il n'est pas juste antisioniste justement. Dans le sens où son combat ne se limite pas à ça (heureusement). En invitant Faurisson, il prouve une fois de plus que s'il y a aujourd'hui une tendance à la concurrence victimaire, c'est parce qu'on a érigé la Shoah au rang de souffrance suprême.

Faurisson ne nie pas seulement l'existence des chambres à gaz, il nie également la traite des esclaves organisées depuis l'île de Gorée, au large de Dakar...

Tout ça, Dieudo l'explique dans son spectacle, l'a réexpliqué mercredi et le réexplique dans un sketch qu'on peut voir sur dailymotion, dans lequel joue Faurisson également...

Seulement voilà, pourquoi ne parle-t-on pas de cela dans les médias ?

J'ai l'impression d'avoir déjà entendu plusieurs fois la chose dans les médias. Peut-être simplement, en considérant que la majorité des téléspectateurs méconnaissent l'histoire (pire, la shoah est surmédiatisé), alors cela devient difficile de parler de concurrence victimaire.

D'accord sur le fait que l'histoire de Gorée soit moins médiatisée que la shoah. C'est vrai.
Mais ne penses-tu pas qu'en en parlant pas, on nous donne l'impression qu'il est plus grave de nier une souffrance plutôt qu'une autre ?
Car le fait qu'elle ne soit pas médiatisée ne justifie pas qu'on le nie pour autant, ça devrait être tout aussi scandaleux, et soulever le même scandale. Pourtant non!

Ou alors, peut-être que Dieudonné invite Faurisson justement pour dire : "j'ai autant de raison que la communauté juive de détester cette personne (ou plutôt les idées qu'il incarne), mais je l'invite quand-même car il serait peut-être temps de parler un peu de l'esclavage, car les gens n'en connaissent que très peu de choses comparé à la Shoah."
Et là je trouve la démarche géniale car Dieudo inviterait les gens à s'intéresser à l'histoire de l'esclavage via un négationniste en se disant, peut-être, "vaut mieux ça que l'ignorance totale sur la question."

D'où cette tendance à la compétition mémorielle.

Ben il aurait pu être plus clair hein Et excuse-moi mais prendre quelqu'un déguisé en rescapé des camps pour remettre un prix à Faurisson... J'trouve ça juste de la provoc' déplacée et de mauvais goût. Il aurait pondu un bon article ou un bon sketch en faisant ouvrir les yeux des gens sur l'esclavage (qui est beaucoup moins médiatisé pour d'autres raisons bien évidentes: les gens/familles/pays impliqués ont toujours aujourd'hui des positions stratégiques, rien à voir avec ça), j'aurais applaudi des deux mains

Tu aurais du répondre que c'était un Shemagh...

J'ai été plutôt maladroit en utilisant le terme de concurrence victimaire, je ne connais pas les frasques de Dieudonné. Je trouve inacceptable que l'on puisse échelonner la douleur humaine. Par notre enseignement défaillant, et par une certaine forme de propagande, la majorité des gens se désintéresse des massacres et des exactions sur les populations à épiderme coloré. Il est du devoir de chacun de dénoncer chaque massacre sur la planète. Je crois que Dieudonné, avec sa manière provocatrice, essaie de ridiculiser cette hiérarchisation immonde, ou la violence sur les juifs serait placée au sommet d’une pyramide qui ne fut construite pas par un pur hasard. Il pose aussi la question de la liberté d’expression. Le négationnisme ne devrait pas être réprimé, surtout lorsque la liberté d’expression est en lien direct avec cette pyramide arbitraire, ou les juifs tiennent le pôle position. En résumé, je ne voudrais aucune hiérarchisation de la souffrance, simplement mettre chaque atrocité sur le même piédestal, avec une liberté totale d’expression et donc de négation.

J'ai oublié de dire que faire parler de lui était ptetre pas un projet secondaire.

Mais son but, je pense que c'était pas d'être clair, c'était d'inciter les gens à chercher d'eux-mêmes. Nan en com il est doué. Il voulait justement que les gens se posent plein de questions. suivent l'affaire. C'est comme ça qu'on fait réfléchir, c'est grâce à la provoc'. Des gentils textes sur l'esclavage à l'eau de rose, ils font réfléchir personne et y en a plein.
C'est un peu comme le gars qui laisse crever un chien dans un musé en disant que c'est de l'art. C'est pour que les gens se posent des questions, c'est pas de la méchanceté gratuite. C'est pour dire, ce chien, si on ne vous force pas à le regarder mourir, vous n'allez pas y prêter la moindre attention. Donc peut-être que si je vous le montre, ça va vous sensibiliser. Pour moi, Dieudo en invitant Faurisson, est un peu dans la même démarche. C'est TRES choquant, mais ça n'est pas gratuit. Il veut faire réfléchir. C'est pourquoi, ça n'engage que moi, mais j'applaudis la démarche.

Je ne dis pas qu'il faut systématiquement de la provoc' pour faire réfléchir. Ça peut se faire autrement. Mais certains sujets ont besoin d'artistes (qui sont là pour ça) pour que les gens se posent des questions.
Et dans la logique de Dieudo, l'esclavage fait partie de ce genre de sujets.

Edit : Pour ce qui est du gars déguisé en déporté (l'ingé son de dieudo en fait), il fait référence à une loi qui, apparement (là par contre je connais pas cette loi), obligerait chaque metteur en scène de mettre dans la pièce ou dans le spectacle un personnage déporté/rescapé des camps. Encore une fois c'est provocant mais sachant cela, la loi n'est-elle pas encore plus provocante ?

Je suis d'accord avec Djinn. Si l'enseignement n'a pas été capable de le faire, l'art peut des lors être utilisé pour sortir la masse de son apathie.

Edit : n'empeche, je connais vraiment pas Dieudonné. et si l'on me dit plus haut qu'il est plutot contreproductif.

Uh ?

Je pense qu'il parle d'une loi oùske si tu fais un film/pièce de théâtre etc sur l'holocauste, tu serais obligé d'y parler des camps (ce qui est qd même autre chose que ce que Djinn a écrit) (et qui est à vérifier, j'ai l'impression d'en avoir vaguement entendu parler mais pas sûre du tout)

Euh il fait une blague quand il parle de la loi "obligeant à mettre des déportés dans les spectacles" le monsieur Dieudonné. Si même les gens qui le "supportent" ne pigent pas ses blagues, il est mal barré le bonhomme.

Ceci dit c'est dingue qu'on puisse ne fut-ce que penser qu'une telle loi existe. Je me demande combien de gens sont rentré d'un des spectacles de ce gars en étant persuadé d'une connerie comme celle là. (après ça pas s'étonner qu'un paquet de gens pensent vraiment qu'il y a du "deux poids deux mesures" et de la "pornographie mémorielle").

Revenir sur des faits passés n'a pas un interêt pragmatique mais rappelons quand-même, pour ceux qui ont mené l'enquête indépendament des médias, que toute cette histoire a démarré par une injustice profonde à l'encontre de Dieudonné lors d'un sketch chez Fogiel durant lequel il était déguisé en colon juif (et pas en "juif"). Rappelons aussi l'histoire du faux sms et de la polémique vite étoufée autour de Fogiel, ...

En tant qu'humoriste, il le rappelle très souvent vu qu'il n'est plus considéré comme tel par les personnes qui ne suivent pas sa vie politico-humoristique, j'aurais incroyablement mal pris le fait d'être passé à tabac en tant qu'antisémite, tout ça pour avoir user de la liberté d'expression (qui plus est, sous forme de caricature).

Pour les non-adeptes de Dieudonné, il serait bon de rappeler le haut niveau de caricature qu'il intègre dans tous ces sketchs.
Mais aussi, il serait très bon de rappeler que Dieudo balance sur TOUTES LES FORMES D'EXTREMISME**, y compris la colonisation, même contemporaine en territoire palestinien..
**Mais ça, c'est pas grave, parce que on peut se moquer des blacks

Plus j'étudie cette histoire, plus les médias me font gerber..

ça c'est un post utile

Et oui, j'peux comprendre qu'il ait exagéré dans la caricature après avoir été malmené pour avoir critiqué les colons israëliens. (mais j'trouve qd même ça contre-productif comme le disait quelqu'un plus haut, pcq si ça fait parler de lui, ça lui enlève bcp de crédit, aussi, ce qui est dommage qd on critique l'extrémisme, tous les extrémismes )

En fait, je pense que dans sa position il se dit que si il replonge dans un discours moins ambigu, la polémique risque de s'étouffer. Or, c'est cette polémique qui entraine un énorme débat** dans la société civile autour de la liberté d'expression (et je pense, plus précisément sur la pénalisation du négationisme), et son premier combat c'est bien celui-là: la liberté d'expression. Et je pense que c'est à ce prix qu'il liquide son rôle critique des extrêmismes (en tout cas dans les médias car ses supporters en sont conscients )

Encore un élément à décharge de Dieudo, il a précisé à plusieurs reprises que les partis d'extrême droite n'étaient bons qu'à entrainer des guerres civiles.. Bien entendu, ce genre de propos, tout comme les propos qu'il tient et qui le "rationnalise".. Je pense à une interview dans laquelle il démonte -là encore- le comportement assassin des médias.


** Pour preuve, à CHAQUE spectacle, dès que son nom est cité (que ça soit dans un magasine, dans la rue, un ami à vous qui en parle, ..) on sent le débat (sur la liberté d'expression***) poindre le bout de son nez: objectif réussi, merci Dieudo et pourvu, non que ça dure, mais que ça change

*** Petit problème cependant, le débat s'oriente parfois plus autour du personnage, qu'autour de la liberté d'expression mais bon, comme d'habitude, il ne sait pas faire en sorte que tout le monde connaisse le dossier

Voilà, c'est ce que j'allais dire: finalement on parle plus de lui que du débat: contre-productif :? J'aurais aimé le voir continuer à faire des sketchs sur les colons, indémontable, plutôt. Pas les juifs

wow, on se calme, j'ai bien dit "apparement", j'ai tout mis au conditionnel et j'ai précisé que je connaissais absolument pas cette loi, j'aurais pu précisé en effet que j'en étais pas convaincu du tout... j'croyais avoir mis assez de pincettes...
En même temps Sarkozy avec ses projets de loi débiles sur la question, j'm'excuse, mais je me dis que tout est possible...

Tu m'expliques comment tu fais une pièce sur l'holocauste sans parler des camps ?
On est dans l'exercice de style là...

Ben j'connais pas 'ta' loi non plus hein C'est ptêt une pièce sur la 2de GM ou Hitler ou qqch comme ça (mais il me semble bien avoir entendu un cas où t'es obligé de parler des camps) (mais logique)

javoue... mais donc cette loi n'a pas de sens on est d'accord.

Fin bon, cette loi (la "mienne") je crois pas qu'elle existe hein, j'pense que c'est plus pour dire qu'avec les projets de loi de sarkozy (notamment sur le fait d'apprendre à chaque gosse de CM2 l'histoire d'un gosse mort dans les camps) bientôt, on en sera tellement loin dans le ridicule, qu'on va leur imposer un quota comme pour les noirs, sauf qu'on obligera de mettre des personnages rescapés des camps ! Là j'pense qu'on est tous d'accord... ou pas, je n'sais pas !

Bah le truc si tu veux c'est qu'il faut piger que, au-delà d'une hiérarchisation victimaire (qui vient aussi du fait que, faut pas le nier par le fait que pour la plupart des Zooropéens, un noir, c'est un noir, ça touche moins - Voir A time to kill et autres Shooting dogs), la 2de GM a complètement redessiné l'Europe. Et donc c'est tout à fait normal qu'on en parle tout le temps, plus que d'autres événements qui n'ont pas eu le même impact géopolitique. Suffit de voir au Brésil, des fois je suis choquée par les blagues que j'entends et leur propension à accepter de bosser avec des anciens nazis sans problèmes (en gros), ça les touche moins, ça n'a pas eu le même impact, là-bas Donc faut pas exagérer dans un sens... ni dans l'autre

(par contre la proposition de Sarko et les trucs du style, c'est n'importe quoi et ça en devient contreproductif, à la Dieudo )

Ugh!

Moi je trouve pas que Dieudo est contreproductif justement. Il a un métier, qui est de faire rire les gens et toutes les caractéristiques nécessaires à ce titre d'humoriste son réunies. Il est donc tout sauf contreproductif. Il a un public qui est réceptif et voilà. Après, pour moi, les gens qui peuvent penser que Dieudo est antisémite ont soit un parti pris, c'est-à-dire sont malhonnêtes, soit sont des crétins. Entre les deux, il y a tout un panel de gens qui ne connaissent pas bien la question et qui donc n'ont pas, ou ne devraient pas avoir d'avis à donner.

Pour ce qui est de dire que cet événement (la Shoah) est majeur dans l'Histoire de l'Europe et que donc il est logique de + en parler. C'est vrai. Mais pourtant, ce ne sont pas, à titre d'exemple, dans les productions cinématographiques européennes qu'on en parle beaucoup mais bien dans les films américains. Et là, on importe plein de navets, tous aussi nuls que les autres, sur le sujet, qui soyons honnêtes, ont un apport historique à la culture qui est nul et sont là uniquement pour distraire et surtout pour faire pleurer dans les chaumières !

Pourtant aux USA, ils ont quand-même plus gros sur la conscience. Le massacre des Indiens par exemple... Mais bon, le gaz et Hitler ça fait vendre apparemment ! Les peaux rouges tout le monde s'en balance !

(en tout cas, un bon point pour Dieudonné: il aura relancé les discus générales pour une semaine, et c'est déjà un exploit en somme :x)

Dieudonné ne m'a jamais fait rire. Au début je le défendais parce que justement on l'attaquait sur son antisionisme qui est une position tout à fait justifiable. Mais au plus il se faisait huer, au plus il a insisté dans son discours et au plus il s'est mis à déraper sur tous les sujets sensibles. S'il est dans la merde, il l'a bien cherché, on ne joue pas la carte de la provocation pour ensuite se plaindre d'être pris par ce qu'on laisse apparaître.

Mais il ne s'en plaint pas. La seule chose qu'il critique c'est le manque de liberté d'expression dans les médias concernant certains sujets et pas d'autres Au delà de ça, il assume sa position, c'est son combat.

EDIT: Je rajouterais, comme plus ou moins déjà dit plus haut dans le topic, que c'est cette position ultrapolémique qui lance le débat sur la liberté d'expression (parfois plus sur le personnage que sur la liberté d'expression, c'est dommage); ce qui est son but premier
La quitter, entrer dans des positions politiquement correcte et être "accepté par les médias" casserait ce mouvement qu'il déchaine à chaque apparition

Pardon Judas est un must...si ca ne t'a pas fait rire, ouh là là!

ICI

Je dirais même plus :

Spectacle "1905"

Deux cent mille ans...de souffrances !

Ce mec suinte la haine!

Oui il est terrible celui là aussi ! Y en a trop, des sketchs à mettre ici.. Isra-heil mon cul ouais !

"Ce sont les aléas du différé"

"le représentant du peuple des forêts"